Ñïèñîê ôîðóìîâ TubeWorld.ru TubeWorld.ru

 
 FAQFAQ   ÏîèñêÏîèñê   ÏîëüçîâàòåëèÏîëüçîâàòåëè   ÃðóïïûÃðóïïû   ÐåãèñòðàöèÿÐåãèñòðàöèÿ 
 ÏðîôèëüÏðîôèëü   Âîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿÂîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ   ÂõîäÂõîä 

�у вот оп�ть � - теоретиче�кий вопро� по �тарине :)

 
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ TubeWorld.ru -> Ламповый мир
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà  
Àâòîð Ñîîáùåíèå
Blackbird



Çàðåãèñòðèðîâàí: 17.07.2007
Âîçðàñò: 50
Ñîîáùåíèÿ: 52
Îòêóäà: Ð�овоÑ�ибирÑ�к

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Äåê 16, 2007 18:31    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Ð�у вот опÑ�ть Ñ� - теоретичеÑ�кий вопроÑ� по Ñ�тарине :) Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Читал тут журнал QST за 30е годы прошлого века . Дак там �реди прочей рекламы - по�то�нно предлагали кварцевые резонаторы по низким ценам - причем выбор ча�тот в общем �лучае был неограничен . Что кварцы �тали делать довольно давно � в кур�е - но вопро� вот в чем чтобы их вгон�ть в ча�тоту надо ее чем то мер�ть !!! причем тогда уже ча�тота кварца например на 3 мгц указывала�ь � точно�тью до килогерца !! �у хорошо можно на�траивать по биени�м � образцовым генератором - он оп�ть же как калибрануть кварц в образцовом генераторе в те годы?. О цифровых ча�тотометрах � что то тогда не читал - един�твенные приборы дл� измерени� чат�тоты в "плавном диапазоне" �то волномтеры !!! Черт но у них точно�ть на пор�док хуже !! Так чем же тогда мер�ли ча�тоту � такой точно�тью кто знает ?
_________________
Да здрав�твует то , благодар� чему и не �мотр� ни на что !!! Smile
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Колобок



Çàðåãèñòðèðîâàí: 27.07.2007
Ñîîáùåíèÿ: 99
Îòêóäà: ЕвропейÑ�кий Союз

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Äåê 16, 2007 23:18    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Я не такой большой �пециали�т, но однажды мне попал�� кварцевый калибратор американ�кого производ�тва, �уд� по лампам, выпу�ка года, �так, 34-го..., причем, портативный, размером чуть больше книжки-детектива карманного формата "прочитал-выкинул" и толщиной �антиметров 10. Питание он, как � пон�л, брал � какого то оборудовани�, при на�тройке которого и�пользовал��. Я его в ра�ход пу�тил Embarassed , о чем жалею...
_________________
Лампа должна быть больша�...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Валерий



Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.07.2007
Âîçðàñò: 68
Ñîîáùåíèÿ: 257
Îòêóäà: МинÑ�к

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Äåê 17, 2007 16:01    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Мне кажет��, что к началу 20 века радиотехника до�тигла �воего нынешнего уровн�, на р�де конгре��ов были прин�ты в�е единицы измерений и �ти меры были обе�печены метрологиче�ки. В�ем же изве�тно �о школы, что "�талон килограмма пред�тавл�ет �обой ... и хранит�� в Париже, а одна из его точных копий ...".

Пон�тно, что Герц нигде не хранит��, то точные генераторы тогда уже были и �равнить одну ча�тоту � другой не �ложно, хот� бы по лимбу �того точного генератора.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Blackbird



Çàðåãèñòðèðîâàí: 17.07.2007
Âîçðàñò: 50
Ñîîáùåíèÿ: 52
Îòêóäà: Ð�овоÑ�ибирÑ�к

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Äåê 17, 2007 18:37    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

2 Колобок .В общем так и нет ответа на мой вопро� увы Sad В общем прикол в том что така� вещь как кварцевый калибратор �то прибор дл� калибровки шкалы приемника или передатчика по методам биений . Дл� �того юзають�� гармоники кварцевого генератора . Скажем кварц 10 кгц а гармоники можно уверенно ловить в районе ты��чной . �о УВЫ !!! конкретное значение ча�тоты �тот метод не дает !!! Он только указывает что измер�ема� ча�тота кратна гармонике генератора . 2 Валерий - почти вечный вопро� как "курица или �йцо" . Изготовить LC генератор можно только �о �табильно�тью не выше 0.001 а даже �амый плохонький кварц имеет �табильно�ть 0.00001 . �о �ту ча�тоту уже нужно измерить - а чем ? . Даже е�ли изготовить гипотетиче�кий "точный" генератор чем его откалибровать чтоб можно было �казать что вот �та �кажем метка на шкале е�ть "2350кгц" . Даже е�ли и�пользовать кварцевый калибратор чтоб про�тавить метки кратно�ти ча�тот - чем первоначально откалибровать кварц дл� такого калибратора ? Повтор�ю � читал некоторые радиожурналы тех лет и другую литературу по тому периоду - дл� измерени� ча�тоты "на ме�тах" и�пользовали�ь в о�новном волномеры (то бишь обычный детекторный применик � гальванометром) . �а УКВ можно еще было примерно оценить длину волны измер�� обычным детектором � гальванометром мак�имумы и минимумы напр�женно�ти методом интерференции - ВСЕ !!! Больше увы ничего !! Методами �овременной �хемотехники можно например вз�ть точных хронометр 1890х годов датчиком выделить �екундные импуль�ы и подать их на �тробирование �четчика цифрового ча�тотометра . Или же и�пользу� Ф�ПЧ загнать ча�тоту под де�т�ток мегагерц .... �о тогда в�его �того также не было
_________________
Да здрав�твует то , благодар� чему и не �мотр� ни на что !!! Smile
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Валерий



Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.07.2007
Âîçðàñò: 68
Ñîîáùåíèÿ: 257
Îòêóäà: МинÑ�к

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Äåê 17, 2007 19:29    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Фило�офи� вопро�а такова, что на оборудовании, имеющим к примеру кла�� точно�ти 1% можно изготовить приборы � кла�ом 0,1%.
В�помните нониу� на обычном штангеле или нормальный �лемент, или зеркальные гальванометры. Или �овременные атомные ча�ы �деланы из про�тых радиодеталей.

Другой �толп, на котором зиждет�� в�� метрологи�: ничего не мер�ет�� непо�ред�твенно.
Чтобы измерить ра��то�ние до ближайшей звезды было до�таточно измерить на фотопла�тинке параллактиче�кое �мещение в доли миллиметра,
Когда мы под�оедин�ем �трелочный амперметр к цепи ведь мы мер�ем не ток, а �илу закручивани� пружинки �о �трелкой,
Когда мер�ем напр�жение цифровым вольтметром, оп�ть же измер�ет�� не оно, а врем� зар�да конден�атора,
Ра��то�ние по Земле измер�ют, измер�� не метры, а углы,
даже когда мы что то взвешиваем, ведь мы мер�ем не ве�, а длину ра�т�жени� пружины или переко� коромы�ла ве�ов.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
VOX



Çàðåãèñòðèðîâàí: 23.05.2009
Ñîîáùåíèÿ: 80
Îòêóäà: Мариуполь, Украина

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïò Èþí 05, 2009 21:59    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

В те времена инженеры были криативными, не то, что �ейча�, в�ё можно �обрать из заранее готовых блоков и узлов.

Вы�шую математику ещё ни кто не отмен�л.
Точный ра����чёт - вот ключ к ответу! Very Happy
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
w. bas.



Çàðåãèñòðèðîâàí: 08.10.2008
Âîçðàñò: 73
Ñîîáùåíèÿ: 90

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïò Èþí 05, 2009 22:40    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Е�ли долго не думать, то можно решить задачу в лоб:
измерить период колебаний на хорошем о�циллографе, предварительно поделив ча�тоту дл� большей точно�ти.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
VOX



Çàðåãèñòðèðîâàí: 23.05.2009
Ñîîáùåíèÿ: 80
Îòêóäà: Мариуполь, Украина

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñá Èþí 06, 2009 23:03    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Так речь же о начале 20 века!
Wink
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Кон�тантин
Модератор


Çàðåãèñòðèðîâàí: 07.07.2007
Âîçðàñò: 47
Ñîîáùåíèÿ: 665
Îòêóäà: МоÑ�ква

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñá Èþí 06, 2009 23:23    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

ГИР?
_________________
"Маги� ламп" - тематиче�кий портал и �правочник по радиолампам
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
mawal



Çàðåãèñòðèðîâàí: 06.05.2009
Ñîîáùåíèÿ: 247

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñð Èþí 24, 2009 19:30    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Возможно и�пользовал�� метод умножени� ча�тоты. Берем камертон или другой вы�окодобротный механиче�кий резонатор и по�ледовательно умножаем ча�тоту. Потом делаем кварцевый генератор � зареанее поверенным кварцем...�оздаем ему тепличные у�лови� и и�пользуем в каче�тве �талона. дл� �равнени� ча�тот и�пользуем метод биений.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:   
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ TubeWorld.ru -> Ламповый мир ×àñîâîé ïîÿñ: GMT + 4
Ñòðàíèöà 1 èç 1

 
Ïåðåéòè:  
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Ðóññêàÿ ïîääåðæêà phpBB