| Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà |
| Àâòîð |
Ñîîáùåíèå |
Blackbird
Çàðåãèñòðèðîâàí: 17.07.2007 Âîçðàñò: 50 Ñîîáùåíèÿ: 52 Îòêóäà: Ð�овоÑ�ибирÑ�к
|
Äîáàâëåíî: Âñ Äåê 16, 2007 18:31 Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Ð�у вот опÑ�ть Ñ� - теоретичеÑ�кий вопроÑ� по Ñ�тарине :) |
|
|
Читал тут журнал QST за 30е годы прошлого века . Дак там �реди прочей рекламы - по�то�нно предлагали кварцевые резонаторы по низким ценам - причем выбор ча�тот в общем �лучае был неограничен . Что кварцы �тали делать довольно давно � в кур�е - но вопро� вот в чем чтобы их вгон�ть в ча�тоту надо ее чем то мер�ть !!! причем тогда уже ча�тота кварца например на 3 мгц указывала�ь � точно�тью до килогерца !! �у хорошо можно на�траивать по биени�м � образцовым генератором - он оп�ть же как калибрануть кварц в образцовом генераторе в те годы?. О цифровых ча�тотометрах � что то тогда не читал - един�твенные приборы дл� измерени� чат�тоты в "плавном диапазоне" �то волномтеры !!! Черт но у них точно�ть на пор�док хуже !! Так чем же тогда мер�ли ча�тоту � такой точно�тью кто знает ? _________________ Да здрав�твует то , благодар� чему и не �мотр� ни на что !!!  |
|
| Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Колобок
Çàðåãèñòðèðîâàí: 27.07.2007 Ñîîáùåíèÿ: 99 Îòêóäà: ЕвропейÑ�кий Союз
|
Äîáàâëåíî: Âñ Äåê 16, 2007 23:18 Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Я не такой большой �пециали�т, но однажды мне попал�� кварцевый калибратор американ�кого производ�тва, �уд� по лампам, выпу�ка года, �так, 34-го..., причем, портативный, размером чуть больше книжки-детектива карманного формата "прочитал-выкинул" и толщиной �антиметров 10. Питание он, как � пон�л, брал � какого то оборудовани�, при на�тройке которого и�пользовал��. Я его в ра�ход пу�тил , о чем жалею... _________________ Лампа должна быть больша�... |
|
| Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Валерий
Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.07.2007 Âîçðàñò: 68 Ñîîáùåíèÿ: 257 Îòêóäà: МинÑ�к
|
Äîáàâëåíî: Ïí Äåê 17, 2007 16:01 Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Мне кажет��, что к началу 20 века радиотехника до�тигла �воего нынешнего уровн�, на р�де конгре��ов были прин�ты в�е единицы измерений и �ти меры были обе�печены метрологиче�ки. В�ем же изве�тно �о школы, что "�талон килограмма пред�тавл�ет �обой ... и хранит�� в Париже, а одна из его точных копий ...".
Пон�тно, что Герц нигде не хранит��, то точные генераторы тогда уже были и �равнить одну ча�тоту � другой не �ложно, хот� бы по лимбу �того точного генератора. |
|
| Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Blackbird
Çàðåãèñòðèðîâàí: 17.07.2007 Âîçðàñò: 50 Ñîîáùåíèÿ: 52 Îòêóäà: Ð�овоÑ�ибирÑ�к
|
Äîáàâëåíî: Ïí Äåê 17, 2007 18:37 Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
2 Колобок .В общем так и нет ответа на мой вопро� увы В общем прикол в том что така� вещь как кварцевый калибратор �то прибор дл� калибровки шкалы приемника или передатчика по методам биений . Дл� �того юзають�� гармоники кварцевого генератора . Скажем кварц 10 кгц а гармоники можно уверенно ловить в районе ты��чной . �о УВЫ !!! конкретное значение ча�тоты �тот метод не дает !!! Он только указывает что измер�ема� ча�тота кратна гармонике генератора . 2 Валерий - почти вечный вопро� как "курица или �йцо" . Изготовить LC генератор можно только �о �табильно�тью не выше 0.001 а даже �амый плохонький кварц имеет �табильно�ть 0.00001 . �о �ту ча�тоту уже нужно измерить - а чем ? . Даже е�ли изготовить гипотетиче�кий "точный" генератор чем его откалибровать чтоб можно было �казать что вот �та �кажем метка на шкале е�ть "2350кгц" . Даже е�ли и�пользовать кварцевый калибратор чтоб про�тавить метки кратно�ти ча�тот - чем первоначально откалибровать кварц дл� такого калибратора ? Повтор�ю � читал некоторые радиожурналы тех лет и другую литературу по тому периоду - дл� измерени� ча�тоты "на ме�тах" и�пользовали�ь в о�новном волномеры (то бишь обычный детекторный применик � гальванометром) . �а УКВ можно еще было примерно оценить длину волны измер�� обычным детектором � гальванометром мак�имумы и минимумы напр�женно�ти методом интерференции - ВСЕ !!! Больше увы ничего !! Методами �овременной �хемотехники можно например вз�ть точных хронометр 1890х годов датчиком выделить �екундные импуль�ы и подать их на �тробирование �четчика цифрового ча�тотометра . Или же и�пользу� Ф�ПЧ загнать ча�тоту под де�т�ток мегагерц .... �о тогда в�его �того также не было _________________ Да здрав�твует то , благодар� чему и не �мотр� ни на что !!!  |
|
| Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Валерий
Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.07.2007 Âîçðàñò: 68 Ñîîáùåíèÿ: 257 Îòêóäà: МинÑ�к
|
Äîáàâëåíî: Ïí Äåê 17, 2007 19:29 Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Фило�офи� вопро�а такова, что на оборудовании, имеющим к примеру кла�� точно�ти 1% можно изготовить приборы � кла�ом 0,1%.
В�помните нониу� на обычном штангеле или нормальный �лемент, или зеркальные гальванометры. Или �овременные атомные ча�ы �деланы из про�тых радиодеталей.
Другой �толп, на котором зиждет�� в�� метрологи�: ничего не мер�ет�� непо�ред�твенно.
Чтобы измерить ра��то�ние до ближайшей звезды было до�таточно измерить на фотопла�тинке параллактиче�кое �мещение в доли миллиметра,
Когда мы под�оедин�ем �трелочный амперметр к цепи ведь мы мер�ем не ток, а �илу закручивани� пружинки �о �трелкой,
Когда мер�ем напр�жение цифровым вольтметром, оп�ть же измер�ет�� не оно, а врем� зар�да конден�атора,
Ра��то�ние по Земле измер�ют, измер�� не метры, а углы,
даже когда мы что то взвешиваем, ведь мы мер�ем не ве�, а длину ра�т�жени� пружины или переко� коромы�ла ве�ов. |
|
| Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
VOX

Çàðåãèñòðèðîâàí: 23.05.2009 Ñîîáùåíèÿ: 80 Îòêóäà: Мариуполь, Украина
|
Äîáàâëåíî: Ïò Èþí 05, 2009 21:59 Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
В те времена инженеры были криативными, не то, что �ейча�, в�ё можно �обрать из заранее готовых блоков и узлов.
Вы�шую математику ещё ни кто не отмен�л.
Точный ра����чёт - вот ключ к ответу!  |
|
| Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
w. bas.
Çàðåãèñòðèðîâàí: 08.10.2008 Âîçðàñò: 73 Ñîîáùåíèÿ: 90
|
Äîáàâëåíî: Ïò Èþí 05, 2009 22:40 Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Е�ли долго не думать, то можно решить задачу в лоб:
измерить период колебаний на хорошем о�циллографе, предварительно поделив ча�тоту дл� большей точно�ти. |
|
| Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
VOX

Çàðåãèñòðèðîâàí: 23.05.2009 Ñîîáùåíèÿ: 80 Îòêóäà: Мариуполь, Украина
|
Äîáàâëåíî: Ñá Èþí 06, 2009 23:03 Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Так речь же о начале 20 века!
 |
|
| Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Кон�тантин Модератор

Çàðåãèñòðèðîâàí: 07.07.2007 Âîçðàñò: 47 Ñîîáùåíèÿ: 665 Îòêóäà: МоÑ�ква
|
Äîáàâëåíî: Ñá Èþí 06, 2009 23:23 Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
ГИР? _________________ "Маги� ламп" - тематиче�кий портал и �правочник по радиолампам |
|
| Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
mawal
Çàðåãèñòðèðîâàí: 06.05.2009 Ñîîáùåíèÿ: 247
|
Äîáàâëåíî: Ñð Èþí 24, 2009 19:30 Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
| Возможно и�пользовал�� метод умножени� ча�тоты. Берем камертон или другой вы�окодобротный механиче�кий резонатор и по�ледовательно умножаем ча�тоту. Потом делаем кварцевый генератор � зареанее поверенным кварцем...�оздаем ему тепличные у�лови� и и�пользуем в каче�тве �талона. дл� �равнени� ча�тот и�пользуем метод биений. |
|
| Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
|